Интервью Валерии Селивановой для Кейс Клуба МГУ им. М.В. Ломоносова

новости

29^{04 / 19}

Интервью Валерии Селивановой для Кейс Клуба МГУ им. М.В. Ломоносова

I. Раздел: личное досье

1. Расскажите о своём образовании, на своём опыте расскажите в чём специфика юридического образования заграницей? Полезно ли получение степени LLM для работы в России?

Я закончила вечернее отделение МГЮА. К моменту окончания МГЮА уже была начальником претензионно-искового отдела крупного банка. К этому моменту поняла, что нравится заниматься сопровождением трансграничных сделок. Но поскольку перейти с претензионно-исковой работы в сферу M&A было сложно, решила получить дополнительное образование – LLM (международное право). Выбрала для себя ISDE при Университете Барселоны. Определяющим фактором было, что они давали возможность после прохождения обучения пройти стажировку в иностранной компании. Я проходила стажировку в BDO Audiberia. Несмотря на то, что я могла остаться там на работу, я решила вернуться домой, поскольку в Москве было работать интереснее. У них очень консервативны подход, а у нас на тот момент финансовый рынок развивался, и было интересно работать.

После возвращения устроилась на работу в МДМ Банк начальником отдела по работе с ценными бумагами Юридического департамента – то есть начала заниматься тем, что мне нравилось. И уже оттуда карьера пошла по развивающей.

LLM - принципиально другое образование. Там дают понимание юридического подхода иностранных юристов, работающих в иной системе права. Это уже не академические знания, а практические. Ты изучаешь международные нормативные акты уже с точки зрения их подхода. Также это дает возможность хорошо выучить иностранный юридический язык, что потом очень нужно в работе.

Я не считаю, что получение LLM действительно необходимо для работы в России, но как возможность повысить свой уровень и заниматься сделками в иностранном праве – полезно.

2. Что Вам помогло выбрать специализацию в юридической сфере?

Мне повезло в том плане, что когда я начала работать, у нас только был принят новый гражданский кодекс, активно развивался финансовый рынок, только начались международные сделки и первые проблемы с ними связанные. Первые банкротства банков, первые финансовые пирамиды. Специалистов на рынке не было. И к таким вопросам подпускали начинающих юристов. Поэтому удалось погрузиться в эти вопросы с самого начала и эта сфера мне понравилась. Финансовый рынок только зарождался. Было много вопросов по адаптации западного опыта и финансовых инструментов. Соответственно почти каждая задача была творческой и мне нравилось создавать что-то, что действительно полезно для бизнеса.

3. Как рано Вы начали работать в юридической сфере? Расскажите о своём первом проекте, был ли он связан с Вашей текущей сферой специализации?

Юристом я работала уже со второго курса Академии. Я больше года занималась оформлением сделок с недвижимостью и собственно там выросла от простого специалиста до юриста, когда стали поручать разрабатывать целиком документы по инвестиционным сделкам с недвижимостью. Но когда случился кризис 1997 года – я перешла на работу в юридическую фирму, где сразу получила в работу несколько исков к банкам-банкротам, а потом иск к Минфину РФ по облигациям валютного займа (фирма дошла до Европейского суда по правам человека по этому делу).

4. Расскажите о своём самом сложном проекте.

Наверное, самым сложным проектом была реструктуризация долгов крупной российской финансовой группы с главным офисом на Кипре почти на 1 млрд евро, который мы завершили вместе с юридической группой «Парадигма» в прошлом году. Кипрское законодательство по примеру английского позволяет по решению большинства кредиторов сконвертировать долги компании перед семи кредиторами (то есть принудительно) в акции, если будет доказано, что такая конвертация более выгодна для кредиторов, чем банкротство компании. Проект длился практически 2 года. Эта тема была совершенно новой для Кипра, так как до нас таких сделок в отношении иностранных групп там не было. Приходилось очень много консультироваться кипрскими и английскими юристами и убеждать судей. Проблема состояла в том, что в России не признаются промежуточные судебные акты кипрских судов, и, несмотря на то, что на Кипре все активы группы были заморожены, в России кредиторы пытались получить контроль над российскими активами группы в нарушение прав остальных кредиторов. Помимо разработки очень сложного юридического документа по сделке, который нужно было утвердить сначала собранием кредиторов, а потом в кипрском суде, нам почти 2 года пришлось отбиваться более чем от 15 исков разных кредиторов (и, соответственно, команд юристов). Также шли процессы в Лондоне, BVI, Швейцарии. Кредиторы прибегали и к нестандартным механизмам оказания давления -правоохранительные органы. Все юристы в проекте работали под очень сильным давлением.

II. Раздел: практические советы начинающим юристам

1. На что следует обращать внимание начинающему корпоративному юристу? Какие области корпоративного права Вы бы рекомендовали изучить наиболее внимательно?

Начинающему юристы нужно прежде всего обращать внимание на детали, внимательно и глубоко прорабатывать поставленные вопросы и не допускать ошибок в документах, которые вас просят даже не разработать, а заполнить. От вас сейчас не ждут юридических решений, поскольку ваш опыт не позволяет еще правильно оценивать риски при выборе решения. От вас просят сейчас точный ответ на поставленный вопрос и отсутствие ошибок в документе, который вы составили. Когда я выбираю команду на сложный проект, я стараюсь всегда взять того младшего юриста, который внимательно отнесется к документам, которые его просят составить. Если я за ним буду исправлять ошибки в документах, где неправильно будут написаны реквизиты, суммы, стороны и т.д., то я не возьму его на дальнейшие проекты и не буду поручать сложных документов. Потому что ошибки в таких небольших вопросах для меня будут означать, что он некачественно сделает и более сложную вещь.

На собеседованиях часто молодые специалисты говорят, что они хотят заниматься интересной, а не технической работой. Но работа юриста на 80% - рутинная, техническая работа. И даже в статусе партнера я заполняю какие-то простые технические документы, которые нужно заполнить в данный момент для конкретной сделки. И какие-бы умные решения вы не закладывали бы в договор, его можно снести в связи с техническими ошибками, которые там найдут, и это будут ошибки именно юристов.

2. Проведение каких лекций/конкурсов/ мероприятий могло бы способствовать погружению начинающих юристов в реалии практической деятельности?

Как ни странно, если мы говорим о корпоративном юристе, то лучше всего попытаться получить какие-либо финансовые знания: курсы бухучета, налоговых консультантов. Это даст вам очень больше преимущества так как вы сможете быстро погрузиться в бизнес/проект и найти правильное решение. Можно найти гениальное юридическое решение, но если оно будет затратно для клиентов с точки зрения финансов и налогов – то оно не будет принято клиентом. Знание финансов вам поможет предлагать рабочие, с точки зрения бизнеса, решения и повысит Вашу ценность как специалиста.

3. Какие качества важно вырабатывать начинающему юристу?

Внимательность и аккуратность к документам.

4. На настоящий момент довольно распространенным заданием при устройстве на работу в корпоративную практику начинающим юристам дают задание – написание риск меморандума. Скажите, какие правила написания риск-менеджмент меморандума Вы считаете самыми важными?

Я сама никогда не даю начинающим юристам тестовые задания, потому что увижу из него только способность юриста найти нужное законодательство. Я скорее всего дам для анализа какой-то юридический вопрос, на который нет однозначного ответа, чтобы проверить аналитические навыки и способность рассуждать.

Однако, если Вы получили в качестве задания – написание риск-меморандума – то важно продумать структуру ответа и изложить выводы логически правильно и лаконично, чтоб их понял читатель. Не нужно идти в теоретические вопросы, расписывать учения и доктрины, оперировать сложными юридическими понятиями. Как я указала ранее, от вас здесь ждут способность правильно найти применимое законодательство и структурировать ответ логически правильно.

III. Раздел: Мнение эксперта

Ответственность генерального директора является актуальной темой уже на протяжении нескольких лет. На основании складывающейся практики, считаете ли Вы что реформы достигли своей цели?

Реформы не просто достигли своей цели. Еще немного и принятый подход начнет убивать бизнес. Несмотря на то, что в самом начале реформы суд неоднократно сделал выводы о том, что нельзя привлекать к ответственности менеджмент за предпринимательский риск, потому что это и есть суть предпринимательской деятельности – сейчас пытаются довести ситуацию до абсурда и сделать директоров ответственными за все риски такой деятельности. И юристы, конечно, приложили руку к этой проблеме. С одной стороны, это вопрос этики – как далеко мы можем зайти, защищая интересы клиента (когда речь идет о возврате долга клиенты часто начинают считать, что давая коммерческий займ они не принимали на себя также предпринимательские риски и деньги им должны быть возращены, не зависимо от ситуации. И мы часто начинаем искать для них решения, как взыскать эти деньги, несмотря ни на что). С другой стороны, наше позиционирование в этом процессе. Мы очень часто забываем, что мы обслуживающие/сервисные подразделения. Не будет бизнеса – не будет и потребности в наших услугах. Очень важно не забывать, что бизнес - это работающий 24 часа механизм, очень часто решения там принимаются очень быстро, и решения могут быть неправильными. Директора можно привлечь к ответственности за нарушения corporate governance, корпоративное мошенничество, но никак не за успешность бизнес-модели и кризис в данном секторе экономики. Наша задача в компании - предложить и внедрить такие механизмы Corporate governance, которые с одной стороны позволяли бы акционерам контролировать деятельность органов управления, не мешая бизнесу, с другой стороны – защитить генерального директора от необоснованных претензий кредиторов и акционеров, если что-то пойдет не так.